Вопрос как не ошибиться с заводчиком?

Здраствуйте, уважавемые форумчане!.
С лета присматриваюсь к вашей породе. Прошу сразу прощения , если не туда пишу.
Хотелось бы побольше информации. Нашла в инете два форума. Этот , я поняла, что он какой то новый И тут есть некоторые питомники, которых совсем нет на форуме, который "старый" и называется номер один.
Не понятно почему на том форуме есть любые города, но совсем нет заводчиков из Питера???
Нашла только один питомник, принадлежит админу. Я интересовалась щеночком из ее питомника, но честно говоря цена просто зашкаливала , для меня дороговато. Да и хотелось бы еще кого то посмотреть.
Спрашивала у заводчицы Трипалмуна, а она никого не рекомендовала больше, даже наоборот..

Здесь почитала , из питера  есть еще, но пока без щенков.
Хочется самой посмотреть щенка ,на старом форуме  предллагали прислать, но я боюсь, вдруг не понравится или, что то со здоровьем?,а как потом же не вернешь. А из нашего города кроме администратора и большой цены, больше никого не нашла на старом форуме.Почему их там нет?
.
Прошу меня немного просвятить в этих вопросах. Могу только догадываться, что админ большого форума держит монополию на своих щенков не допуская конкуренции на форуме. Так ли это?

Если тема -"как не ошибиться с заводчиком"-то посмотрите питомники на форумах ,посмотрите собак-производителей(типы собак ,нравятся не нравятся) в питомниках,посмотрите у кого собаки тестированы по здоровью и походите по выставкам-где увидите ,чьи собаки  чаще побеждают,кстати на выставках можете и с заводчиками познакомиться поближе и узнать про щенков.    
А что там происходит между заводчиками,думаю в это не стоит вникать,это их дело.
Выбирайте своего заводчика по его собакам и наверное своим симпатиям к заводчику и его мировоззрению.
А здесь на форуме щеночки есть в Питере и области,посмотрите в теме щенков,недавно темы открывались.

Val.Juck.,
Спасибо, Я уже про все это знаю. Просто не поняла сначала немного почему же , такой большорй город, а заводчик на форуме из города всего один . Потом догадалась. Раз Админ, понятно почему нет заводчиков из нашего города. Как говорится хозяин барин
потом и этот форум нашла, тут уже увидела

Marmishka пишет:

Потом догадалась. Раз Админ, понятно почему нет заводчиков из нашего города.

Наверно они не дружат между собой...может где собака пробежала?...(явно не ауська)

Red_mist,
:"Наверно они не дружат между собой...может где собака пробежала?...(явно не ауська)"  Чтооо?? сразу со всеми???

Marmishka, Можно я! Можно я тоже скажу!        До отношений заводчиков, однозначно сказать не могу, что там у них- только они знают. Однако,  ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ ВАЖНО не ошибиться с темпераментом и характером щенка. Аусси активные собаки. Но...они ТАКИЕ бывают  разные вот кто-бы что не говорил!!!! Встречала аусек с совсем  непородными качествами (на мой взгляд непородными): диковатых, трусливых, агрессивных от трусости или еще от чего (ходит на строгаче и кидается на прохожих), орущих непрерывно (лает и визжит непрерывно тонким голосом -его потом увели ) и гипер гипер активных (подпрыгивает непрерывно с уровня пола на уровень 170 см примерно - вниз-вверх-вниз-вверх...   Сколько он прыгать так может - я не знаю - его тоже увели). Вот эта гипер-гипер меня бы, лично, очень сильно тяготила.Но, здесь, смотря кто вам нужен - компаньон или спортсмен? Мне компаньон (на речку сходить, за грибами - по 10-15 км, посмотреть вместе фильм, поваляться на кровати, съездить позаниматься чем-нибудь), ну не спортивная я и дрессировщиком в цирке не работаю...И еще у меня есть список из 20 пунктов по которым я выбирала породу (я собираюсь с мыслями его опубликовать в отдельной теме - может, кому поможет). При выборе породы (я, вот дурында, выбирала по стандарту как по ГОСТу), вроде все учла, но... А если бы мне достался вышеописанный экземпляр? Я б не справилась... Меня судьба (и дочь) оградила от выбора "чумного" ауся и мне достался сущий ангел. Интеллигентная, умная, очень терпеливая и снисходительная к хозяевам, неконфликтная абсолютно (никаких стычек, не говоря уже о драках в собачьем обществе леса) спокойная в меру, молчаливая, позитивная итд. Такую и вторую думаю завести. А вот тех, что я выше описала и одного много- забрал бы кто-нибудь. Просто не по моим силам справляться с такими экземплярами!  Главное не совершить фатальную ошибку с расплатой длительностью в 15 лет!

Daria,
Спасибо вам, за ваши ощущения и впечатления. Конечно, среди многих пород есть полно неадекватных собак, половина из них с чертами своих хозяев.
Собаку хочу друга, конечно же адекватного, умного. Но и выставки мне не чужды, похожуи туда. А там , как пойдет.Брак покупать не хочу. И утешать себя тем, что "ты у меня самый любимый)(ая), хоть и не самый красивый" .
Конечно  я хочу здоровую собаку и предложения прислать щенка где родители не проверены., потому, что хозяева ленивы. Не хочу. Многие говорят, что у них нет возможности проверить. Я не понимаю этого. Возможность повязать есть, проверить нет?
Тем более , что везде на форумах есть темы с адресами лабораторий . Все можно выслать по почте. Только людям это не надо. Если и так щенки продаются. Про лекарства это очень важно. Я не хочу боятся за свою собаку, не дай бог, что. Я хочу знать. что я смогу ей помочь, не боясь сделать не тот укол. Лучше всего я хочу найти моего щенка от уже провереной пары , тогда мне не нужно будет на самом деле повторно проходить проверки.
По характеру тоже хотелось бы посмотреть хотя бы на маму.

Marmishka, Становится понятнее... с перспективой шоу. Дешево такой щенок вряд ли будет стоить по нескольким причинам имхо (пусть заводчики с форума меня поправят):
1) В помете не все щенки рождаются с перспективой шоу. Могут быть разные нюансы  (например, брак по окрасу, из очевидных). Далее могут проявиться и другие недостатки- неполнозубость (хотя, нужно признать в укор судьям - в пасть реально считать зубы никто не лез еще-максимум прикус проверяли), неопущение яичка (опять из очевидных). Про строение, костяк вам, думаю, профессионально заводчики обрисуют.
2) Племенное разведение очень затратное хобби , а для кого-то - основная работа. Содержание питомника, титулование собак, роды, выращивание щенков стоит оооочень не мало. И тесты, между прочим, тоже. Вот те 4 теста, которые рекомендованы, по прайсу Лабоклина (это текст их письма):
HSF4 - наследственная катаракта 45 евро
CEA -CH  аномалия глаз колли поизводит "Оптиген" 143 евро (без 10% скидки)
prcd-PRA прогрессирующая атрофия сетчатки 60 евро
MDR-1 45 евро
сертификат каждого теста 5 евро Итого 298 евро , курс у них 60р = 18780 рублей за одну собаку со скидкой 10% (скидка предоставлялась на России).
Еще рентген на дисплазию.
3) Вязка. Нужно выбрать папу, договориться, поехать к нему, оплатить и получить риск, что щенки родятся не того качества или количества, как хотелось или вообще не родились...
 О шоушности нужно попытаться заранее поговорить с заводчиками. Порядочный заводчик вам честно расскажет о шоу-перспективах, имхо. По крайней мере о отсутствии недостатков на данный момент.
Теперь опять имхо. При покупке щенка экономить не стоит. Эти деньги - ничто по сравнению  с дальнейшими вложениями в собаку (корм, прививки, капли от клещей, глистогонные, ветеринар, занятия, игрушки) и, конечно,если еще и выставки- готовьтесь раскошелиться изрядно. (Каждая выставка 1800-2000 р, грумер- 4000, хендлер 1000 р/час, зал 1000 р/час, набор косметики 5000, клетка 5000, транспортные расходы, гостиница, список можно продолжать). Это в Москве, а если ездить в Европу...
Мне одна собачница сказала мудрую фразу: " Если откладывать каждый месяц сумму, которую придется  тратить на собаку в месяц, то через год у вас соберется сумма равная цене самого дорогого щенка" (если, конечно, не  экономить на содержании).

Я вас очень хорошо понимаю, что вы хотите отличную собаку и без брака. Я также хотела и хочу  быть владельцем буквально лучшего представителя породы, невзирая на цену щенка. Но отдавать на диван отличного щенка, (новое противоречие!) многие заводчики отказываются и ждут серьезных выставочных рук. И я их прекрасно понимаю. Вот как-то так. Тема интересная, надеюсь, что форумчане откликнутся.

Daria пишет:

(Каждая выставка 1800-2000 р, грумер- 4000, хендлер 1000 р/час, зал 1000 р/час, набор косметики 5000, клетка 5000, транспортные расходы, гостиница, список можно продолжать)

Да если еще учесть что САС можно получить с первого похода, а были случаи что только с 15-го (не возьмусь утверждать что у Ауссеводов такое случалось, у Немцев было) и на того же ЮЧР этих САСов надо 4 штуки 15х4х2000 и т.д.

Daria,

Спасибо, за такой подробный ответ.
Мне немного странно, когда на разных форумах начинают перечислять затраты на содержание собаки. И как мне кажется тем, самым предупреждая нового желающего покупателя:" вот видишь, как все это дорого и трудно, может тебе не надоооо этооо?подумай хорошенько?"
Как то всегда мне видится отговорка от приобретения хорошей собаки. И идут тогда люди за теми на кого не надо вроде бы тратиться, за внеплановыми и не породистыми или породистыми в кавычках.
Ну почему никто не пишет , нигде, вы хотите завести ребенка? А вы знаете , как все это дорого! Надо подгузники, питание, кроватку, коляску, игрушки, горшки, косметику, одежду и т.д и т.п У вас есть на это средства?
Если нет, то вы хорошо подумайте, прежде, чем рожать этого ребенка!
Daria,
простите это не относится к вашему совету. Просто я уже начиталась везде таких вот предупреждений.
Но, как то странно, если человек сидит у компа в инете и у него нашлись деньги на комп и инет. Странно. что его предупреждают о страшных затратах на собаку.
Я вообще то готова приобрести щенка совсем не дешевого, поэтому и сказала, что друг и выставки не исключены. Кстати звонила в один пит-к с опытом разведения. Так вот там мне сказали буквально следующее, что для них важнее куда попадет их щенок в какие руки, как его будут любить и как он будет жить. А остальное по желанию. Хотя у них щенки с перспективой для шоу.

Marmishka,
Отговаривают не от дорогой собаки, а прежде всего дают возможность подумать надо ли вам всё это (имею ввиду вообще собаку).Любую собаку вне зависимости от стоимости и породности нужно достойно содержать, а достойно это всегда встает в "копеечку",я не хочу сказать что на собаках мы разоряемся,но затраты ощутимые,и не всегда люди к этому готовы ,помимо всего прочего конечно время на собаку нужно,это тоже нужно учитывать.

Marmishka пишет:

Ну почему никто не пишет , нигде, вы хотите завести ребенка? А вы знаете , как все это дорого! Н

Иногда я думаю что некоторым нашим гражданам не мешало бы подумать и о детях в таком ключе...Ещё не забыть что дети требуют внимания и воспитания и времени круглосуточного...
Как бы жестко это не звучало-не всем увы следует рожать...
Как впрочем не каждому кто хочет нужно заводить собаку.

Marmishka пишет:

Хотя у них щенки с перспективой для шоу.

Не бывает такого ,что весь помет с перспективой для шоу.... .В помете один два перспективных, а бывает что и не одного...

Цитата :

Мне немного странно, когда на разных форумах начинают перечислять затраты на содержание собаки. И как мне кажется тем, самым предупреждая нового желающего покупателя:" вот видишь, как все это дорого и трудно, может тебе не надоооо этооо?подумай хорошенько?"
Как то всегда мне видится отговорка от приобретения хорошей собаки. И идут тогда люди за теми на кого не надо вроде бы тратиться, за внеплановыми и не породистыми или породистыми в кавычках.
Ну почему никто не пишет , нигде, вы хотите завести ребенка? А вы знаете , как все это дорого! Надо подгузники, питание, кроватку, коляску, игрушки, горшки, косметику, одежду и т.д и т.п У вас есть на это средства?
Если нет, то вы хорошо подумайте, прежде, чем рожать этого ребенка!

Marmishka, Нет, нет! Я не отговариваю! Наоборот сама я за все самое лучшее и качественное !  Конечно, вы вправе получить друга, устраивающего вас со всех сторон за свои деньги. Тем более, что вы знаете, что лично вам это надо.  Я просто изложила свои мысли почему , возможно, щенки стоят дорого.Хотя , думаю, есть и другие варианты по приобретению: рассрочка платежа, совладение. Про руки любящие, так вообще рассуждать нечего. Лучше им отдать, возможно и дешевле, чем хотелось-бы. Про траты, я думаю, вы и сами понимаете, что они неизбежны, увы...

Marmishka,
Не  дописала свои мысли,т.к. была на работе.Мы вас действительно ни в коем случае не отговариваем ,вы вправе за свои деньги получить такого щенка какого хотите по окрасу,анатомии и здоровью ,и от родителей от тех кто вам нравится.Мы просто рассуждаем,раз уж тема создана.Кстати шоушного щенка заводчики действительно стараются продавать в ответственные и проверенные руки-им тоже хочется чтобы детки выставлялись не 1-3 раза, а была шоу карьера.
И ещё все эти разговоры-отговоры с потенциальными владельцами собак ведутся не просто так-все мы видим сколько породистых собак отдают,выбрасывают после того как наиграются...
Поэтому запасайтесь терпением, готовьтесь,что заводчики вам тоже будут задавать вопросы(они тоже вправе знать кому они доверяют своих щенков) и ищите,того самого своего щенка.Удачи вам и надеемся в дальнейшем увидеть вашу тему на форуме.

Marmishka, а почему Вы только в Питере ищете? Если нужна хорошая собака, это не значит, что её нужно покупать только в том городе, где ты живешь. У меня 2 аусся, из разных городов, оба привозные. Лично мне с заводчицами повезло. И Ирина Богатова (Волга Виннер (Тольятти)) и Ольга Воронцова (Винди Вест (Екатеринбург)) на все мои вопросы всегда отвечают (а у меня их, поверьте, не мало).

Marmishka пишет:

Тем более , что везде на форумах есть темы с адресами лабораторий . Все можно выслать по почте. Только людям это не надо. Если и так щенки продаются. Про лекарства это очень важно. Я не хочу боятся за свою собаку, не дай бог, что. Я хочу знать. что я смогу ей помочь, не боясь сделать не тот укол. Лучше всего я хочу найти моего щенка от уже провереной пары , тогда мне не нужно будет на самом деле повторно проходить проверки.
По характеру тоже хотелось бы посмотреть хотя бы на маму.

Вы же сами априори уже не хотите сдавать тесты! По поводу уколов - на форуме есть список запрещенных препаратов. Тем более, что тесты, сделанные родителям - не гарантируют 100% здоровья потомству.
Что касается характера - я общаюсь с владельцами однопометников моих пацанов, и поверьте мне, все собаки ооочень отличаются друг от друга, как внешне, так и внутренне. Хотя, по вашей логике, они должны иметь либо характер папин, либо мамин. Это совсем не так! Есть ещё куча бабушек, дедушек и пра-пра.

Виктория 79 пишет:

Хотя, по вашей логике, они должны иметь либо характер папин, либо мамин.

А где Marmishka, писала про логику характеров либо, либо? Я не увидела этого
Я поняла, только , то, что она хочет увидеть живьем хотя бы маму и посмотреть лично ее поведение.

Val.Juck. пишет:

Не бывает такого ,что весь помет с перспективой для шоу..

Ой! Как это не бывает? Кто такое сказал?
А у меня столько пометов было (список не маленький в разных моих породах), все до одного щенки из пометов были с перспективой для шоу.
Есть, пометы из  6-7 щенков  мульти чемпионы. Начиная от Чемпионов Росиии, Мульти и заканчивая  Интером , и это все однопометники , одного помета. (И у всех по от одного-до 10 Цацыб) И это была сложная порода в которой много типов. И количество экспонентов например на России и Евразии 60-90 собак в породе.
От достойной пары с грамотным подходом и знаниями . Вполне все осуществимо. Сложнее найти для перспективных щенков заинтересованых в выставках владельцев,чтобы потом лицезреть и радоваться за их успехи.

Marrandi,
Маргарита,соглашусь с вами-бывает,но всё-таки редко.Сужу тоже по нескольким породам.В основнном "звездят" 1-2 щенка из помета,остальные " в средней "линеечке,ровные хорошие собаки.Да ,дело бывает и во владельцах-ну не ходят они на выставки,поэтому я писала ТС ,что "суперского" щенка заводчику хочется отдать в проверенные ответственные ,выставочные ручки.

Это полезно знать!


Что такое «ПИТОМНИК СОБАК»?

Последнее время я часто слышу вопрос от потенциальных покупателей щенков: «У вас питомник?», и далее «А какие часы работы?»… И тут я понимаю, что люди воспринимают ПИТОМНИК СОБАК примерно как ПИТОМНИК РАСТЕНИЙ: огороженная территория, где стоят в ряд клетки с собаками (бедолаги, сидят взаперти целыми днями), и установленным графиком работы, когда любой желающий может приехать, побродить, посмотреть и может быть купить щенка….
А недавно на Авито я прочитала текст рекламного объявления, в котором начинающий заводчик писал, что у него «не питомник, собака живет вместе с ним в доме»…. После этого захотелось написать, ЧТО ЖЕ ТАКОЕ ПИТОМНИК СОБАК?

Понятие «Питомник собак» означает, что заводчик профессионально занимается разведением, что он имеет ветеринарное или кинологическое образование, зарегистрированную в FCI (Международной Кинологической Ассоциации) приставку - имя питомника, которое будут носить все собаки его разведения, знает и выполняет требования к племенному разведению, установленные Российской Кинологической Федерацией, а также сдает отчеты в эту федерацию о выполнении этих правил, с каждым пометом щенков. Это означает, что в питомнике вы не купите метиса, что вам продадут именно чистопородную собаку. Это означает, что щенки рождаются только от собак, получивших допуск в разведение. Это означает, что вы не купите щенка от больной истощенной собаки, которую вяжут каждую течку. Образование и опыт заводчика означают, что он занимается разведением профессионально: он умеет правильно выращивать собак, он умеет обеспечить надлежащий уход за собаками, и он не повяжет двух собак, которые дадут больных щенков, когда этого можно избежать, проверив родителей на носительство генетических заболеваний, а также правильно вырастит родившихся у него щенков. В любой профессии знания и опыт страхуют от ненужных ошибок, и разведение животных - не исключение.

Имя питомника означает, что заводчик не станет им рисковать, потому что дурная слава распространяется очень быстро, а все щенки-выпускники питомника ходят с его именем.

Владельцы питомников-это в большинстве своем фанаты породы, для которых это увлечение стало частью их жизни, а собаки-это члены их семьи. И приезжая в Питомник, вы приезжаете не в магазин и не на базу, а домой в гости к обычному человеку, у которого живут собаки.

А клетки, измученные вязками и родами животные и т.д. – это не Питомник, это вопрос к совести разведенца, который делает деньги любыми средствами.

Пожалуйста, не путайте это с понятием Питомника.

2014 г.
Карева Анна
Питомник лабрадоров