ЗКС-большой вопрос.

ЗКС- это где собачку вынуждают вцепляться зубами в человека? Гуманно ли это? По отношению к животному, конечно.

Наталья а вот скажите - Пастьба это там где собачку заставляют бегать за овечками, получать от них копытом по морде, а бедные овечки наверно боятся в это время злую собачку. Гуманно ли это и по отношению к собачке и к овечкам? Можно продолжать так и по другим службам...

Сейчас какое-то обострение что ли? Что не тема, то чудеса открываются..

Наталия,
Для аусси такое обучение не свойственно. Все же есть породы, которые более актуальны для ЗКС.

видела, что в Чехии "на рукав" ауссей сажают. Как бы то ни было, аусси собаки, и к тому же не декорация. Если у владельца есть потребность "посадить на рукав", то почему бы не попробовать?

Цитата :

Сейчас какое-то обострение что ли? Что не тема, то чудеса открываются..

AstorIrene, это вы про что? Непонятно.....

Red_mist пишет:

Пастьба это там где собачку заставляют бегать за овечками

Как собачку заставляют бегать за овечками?
И каким способом собачку вынуждают грызть человека... можно сравнить. Быть звонком и "грозным" сторожем собака может и без курса ЗКС(кусания). Возможно, я воспринимаю собаку, не как многие? Меня не надо защищать путем кусания других людей, у меня собака не для этого. Я сама сильная-морально. Уважаемые люди, не хочу навязывать свои взгляды. Это у меня из души вырвалось. Конечно, каждый волен иметь своё видение и мнение.

Хочу сказать про себя (или про нас). У меня нет никакого желания развивать у собаки злобу. У него ее и так хватает. Мне нужно чтобы собака понимала что и когда ей разрешено или положено, а что нет. Что является агрессией со стороны человека, а что нет. Он должен знать! Если я увижу что занятия ему идут во вред они будут прекращены. Да и потом нужно понимать, что занятия по ЗКС тоже разные и ведут их по разному. Мы потому и пробуем - я полностью уверен в нашем инструкторе как не наносящем вреда психике собаке.
В общем за нас не переживайте - все будет хорошо

три раза переписывала сообщение чтобы не обидеть автора темы (Астор )

Наталия, прежде чем задавать вопросы стоит рассмотреть самостоятельно.
Из гугла вы бы узнали, что ЗКС-это защитно-караульная служба, что  состоит она из нескольких последовательных блоков, что собаку не вынуждают, а развивают навык.
Не в один момент взяли бедную собаку, привязали и начали щелкать хлыстом.

Хочу чтобы Вы понимали, это очень долгая подготовка собаки к фронтальному нападению без вреда для психики.

Андрей правильно с иронизировал)
Любой спорт можно приравнять к принуждению.

Мальтавен пишет:

Не в один момент взяли бедную собаку, привязали и начали щелкать хлыстом.

это как с инструктором повезет, у нас есть такие "умельцы"

sheltiecat, умельцев у нас много, но надо знать к кому ты идешь заниматься и опять же гугл в помощь))

Мальтавен пишет:

нападению без вреда для психики.

Несочетаемое выражение. Если собака нападает на человека, у неё уже извращённая психика, по прихоти человека. Нападать  на кого собираемся? И вечный бой! Покой нам только снится?

Мальтавен пишет:

Любой спорт можно приравнять к принуждению.

Используя дубину и хлыст?

Наталия пишет:
Несочетаемое выражение. Если собака нападает на человека, у неё уже извращённая психика, по прихоти человека.


Пойдем из далека. Собаки -это млекопитающее хищники из семейства псовых, произошли от волков. В них заложены инстинкт самосохранения и охранный.
При втором этапе ЗКС (после послушки, после того,как психика собаки установилась,занятия начинаются не раньше года ) начинается воздействие на данные инстинкты, формируя в собаке навык.
Если уж совсем просто: вот идете по улице, облаивает Вас дворняга и норовит укусить; Вы вступили на ее территорию и она охраняет. Так вот это самое естественное поведение направляют и корректируют. Да, собаку вводят в состояние стресса, чередуя с положительным подкреплением, но инструктор никогда не доведет до слома психики.
Придите на площадку ЗКС и посмотрите, как люди занимаются, с чего начинают.
Повторюсь ЗКС -это не пришли, привязали собачку и начали ей перед носом хлыстом трясти, это система последовательных этапов дрессировки с постоянным контролем.
IPO мне больше импонирует, чем классический для нас ЗКС.

Наталия пишет:
Используя дубину и хлыст?
Встречный вопрос. Вы давно были на тренировочных площадках?

Мальтавен пишет:

Вы давно были на тренировочных площадках?

Я не редко бываю в Сокольниках на дрессировочной площадке. Видела тренировки по ЗКС. Для меня это зрелище не эстетичное. Многие, наверное, это видели. Собака, рвущаяся на поводке, лающая взахлеб и брыжащая слюной. Мальтавен, вы хотите сказать, что внутренне эта собака совершенно спокойна и испытывает положительные эмоции? Я бы не хотела встретиться с этой собакой в обычной жизни. Табу на покусы человека у неё снято.

Немного видео про то как мы ездим на занятия по ЗКС. Сразу скажу что эту службу мы проходим без охраны вещи. Пока только пуск. То что свое он и так хорошо охраняет...а больше и не нужно. Одного мы его нигде не оставляем так же с вещами. На выставке внутри вольера. Руки посторонним внутрь лучше не совать

Red_mist,
Какие вы молодцы .Серьезный охранник .

Спасибо!

Red_mist, Давайте еще что-нибудь по ЗКС-интересно .Мне понравилось.

Как что будет интересное выложу обязательно...

Red_mist, мне тоже очень понравилось! Молодцы! Главное, что бы обоим мальчикам нравилось.

Все довольны разумеется!